fivetimesdead: (Default)
[personal profile] fivetimesdead







В срачах у Снейка ака snake_d_ha с российской стороны часто поднимается вопрос видения нынешней идеологии Украины как «анти-России». 


Так вот, хочу высказать своё мнение на эту тему. 



В этом вопросе очень многие намеренно или подсознательно перемешивают два тезиса, «Украина — не Россия» и «Украина — анти-Россия». 


Первый тезис — это фактическая политика Украины после получения независимости в 1991. Логичным продолжением и в некоторой степени «кульминацией» которой является известная книга Кучмы, про которую мне в частности напомнил ext_5124222 :). И вытекает она из того простого факта, что для «условного Запада» что РИ, что СССР, что нынешняя РФ представляют собой такую аморфную конструкцию «those russians», не размениваясь на другое народы в составе. Причём эта конструкция само собой обильно приправлена поп-культурной клюквой :) 


Так вот, после обретения независимости политика Украины была в том числе направлена на донесение до «условного Запада» (как и до остальных, но в первую очередь — до «Запада» в силу очевидных причин) что нет, украинцы — это реально существующий отдельный народ, а не просто «временно отколовшийся кусочек России». И именно этот тезис продвигается в украинской пропаганде, как официальной (включая книгу выше), так и «народной». Вот красивый пример :)



Второй тезис «Украина — анти-Россия» активно встречается уже в российской пропаганде. И заключается он в совсем другом — что вся идеология Украины сводится к «вот бы нагадать эти клятым москалям», а лучше — полностью уничтожить Россию и русских в целом. Я не отрицаю конечно, что такие желающие у нас конечно есть, но в целом — нет, это далеко не нац. идея Украины как таковая. И что более важно — представители этой категории у нас всегда были в маргиналах даже после 2014, не говоря уж о периоде 90-х и 2000-х. Разве что с началом полномасштабной войны в 2022 это начало входить в мейнстрим, но тут это уж само собой ожидаемые чувства по отношению к стране, которая на тебя напала :)


Так вот, возвращаясь к первому тезису. Дело в том, что изнутри российской позиции они в некотором смысле были правы. В том плане, что ДЛЯ РФ «Украина — не Россия» это действительно удар по РФ. Но вот ошибка в том, что для Украины — этот тезис не направлен на РФ, он банально направлен на отмежевание от РФ как изнутри, так и на международном уровне, и на строительство своей, отдельной страны :) 


Date: 2023-09-17 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com

У беларусов такие же настроения. Мы — отдельный народ и отдельная страна, что бы там не вякал Путин.


Я работала переводчицей, и Вы себе не представляете, как было обидно слышать от немцев "у вас там в России" и получать от них письма с адресом "Русланд, Минск". Я много труда положила на то, чтобы наши контрагенты усвоили, что Беларусь — это не Россия.


Ещё обиднее было, когда мы с дочкой пришли в Лувр и она показала свой студенческий билет, чтобы получить скидку на вход. Кассирша в недоумении спросила у другой кассирши: Беларусь — это где? — Наверное, где-то в Африке, последовал ответ.

Date: 2023-09-18 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Наверное, африканцам из маленьких стран тоже бывает обидно.

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com

Это удел маленьких стран. К сожалению географию люди не учат. Сан-Марино? Андорра? Монархия. принципат?! Это точно где-то в Африке.


(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-09-24 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Была у нас одна студентка — французская молодая из Бреста. Как-то раз поделилась горестями: Я, говорит, как беру билет домой, так меня и спрашивают — "Вам в какой Брест?" — А где этот второй Брест? В России?
Я ей сказал, что он раньше был в России и назывался Брест-Литовский, но потом для простоты сократили. А потом он оказался в Беларуси.
Ещё, когда я только приехал меня тут — в Германии переспрашивали: "Украина? Это часть России?" Но потом появились братья Кличко и переспрашивает перестали. Ранее в США так же спрашивали. И ещё "ukrainian? what is it?"
Тогда я придумал быстрый ответ на вопрос "Чем Украина отличается от России?"
- Украина не воюет!
Само получилось спонтанно.

Edited Date: 2023-09-18 11:40 am (UTC)

Date: 2023-09-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Хороший у вас ник, мне нравится.

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] hind19.livejournal.com
Я не читал первоисточник, в смысле Кучму, так что по его книге ничего сказать не могу.
Однако, с Вашим выводом согласиться не могу.
Некоторые действия украинских властей были именно что антироссийскими. Я не буду поднимать исторических вопросов типа Мазепы на гривневых купюрах, дам более понятный пример. Называть улицу именем Джохара Дудаева было именно антироссийским шагом. Так как данный товарищ Украине никаким боком не относился и для нее ничего не сделал. То есть единственная его заслуга была в том, что он воевал с российскими властями.

Date: 2023-09-18 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Кстати за улицу Дудаева как-то пропустил. Погуглил — их есть несколько в Украине, о какой из них разговор. Есть две, названные в 1996 в Луцке и Львове. Эти да, можно притянуть к этой позиции.


И несколько, переименованные в 2022 году, к которым относится предпоследний абзац поста.


В целом же — да, нельзя говорить что независимая Украина совсем не делала никаких "шагов против РФ". Ну так и РФ за этот период делала немало "недружественных" шагов против Украины задолго до 2013, это в принципе нормальное состояние двух соседствующих стран :)

(no subject)

From: [identity profile] hind19.livejournal.com - Date: 2023-09-18 06:58 am (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] h5ive.livejournal.com

Ну, вот последний абзац. Украина — безусловно, антироссия, но только в пределах своей территории. И Украина, просто в силу исторических событий, имеет полное право. Россию же априори не должно волновать, что происходит в других [всех] странах.

Date: 2023-09-18 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com

Как любят сейчас говорить, "но есть нюанс".


на донесение до «условного Запада» 

Прежде всего до самих украинцев по паспорту. И вот тут и начинается загвоздка. Что бы убедить самих украинцев, что они не Россия — надо было стать не Россией. А как стать, если Россия всё больше и больше становилась демократичной, свободной, развитой европейской страной, отмежёвывающейся от советского прошлого?


Date: 2023-09-18 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Да это как раз не проблема, доказать самим украинцам. Собственно если посмотреть на результаты референдума в 1991 — уже тогда украинцы вполне себе ощущали себя украинцами :)


(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-09-24 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-25 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Да. Вы очень правы, к сожалению.

Date: 2023-09-18 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com

демократичной, свободной, развитой европейской страной?? Россия????


Вы бредите.


(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alba-ruthenia01.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harkov1.livejournal.com - Date: 2023-09-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Недавно, в одном блоге прочёл свои комментарии 10-ти летней давности и аж заколдобился :-) сколько лет вещаю одно и тоже, а толку ноль. Приблизительно 10 лет назад я сформулировал несколько простых тезисов, к которым в последние годы прибавился всего один — о евреях.

Вы, на сколько я понял, уже совсем из не-советского поколения, а я из последнего советского. Для меня они предатели, воры и прежде всего клеветники.
Где-то с 2005 года я стал задавать всем приезжим из РФ один вопрос: "что вы (у вас) празднуете 12-го июня?" Тогда к нам довольно часто из РФ приезжали. Опросил я порядка 20 человек. Все с высшим образованием, молодые и старые. Со степенями и без, один аж член-корр. был. В любом случае, народ разумный, не "глубинный". Половина ответила: "я не знаю" или "Это день России, а в честь чего именно 12-го празднуют, я не знаю". Другая половина ответила: " я это не праздную" и на дальнейшие расспросы отвечать отказалась.
Ни один не дал верного честного ответа.
Они врут. Массово и сознательно.
Вот с этого и начались мои изыскания.

Date: 2023-09-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Я можно сказать из первого постсоветского поколения. У меня свидетельство о рождении ещё советское 1990 года, но вот рос уже при начинающей независимой Украине, со всем вытекающим.

Date: 2023-09-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Наверное надо будет ещё и тут изложить тезисы:-)
Это, в первую очередь, для иностранцев, но не только. По нарастающей:
1. Великороссы не делают колбасу, но едят с удовольствием. (Имеется ввиду "домашняя" традиционная колбаса, не фабричная)
Все народы окружающие великороссов колбасу делают, а "русские" — нет. Но едят любую и с удовольствием. Кроме кровяной, наверное. Потомки украинцев на дальнем востоке до сих пор делают и едят кровяную колбасу
Этот тезис особенно хорошо работает для немцев. Вывод — "русские" совершенно бестолковый народ.
Дополнительные тезисы:
1) "Голландская" печь — всё только по царскому приказу. Собственная инициатива = 0.
2) "Русская" печь — как и "русская" религия импортирована из Киева. Своего ничего нет, кроме лаптей.
3) Лапти — оригинальное финско-угорское. Заготовка материала, сушка, плетение — длительный процесс, а на твердом покрытии изнашиваются за три дня. Вывод — грязь, болото — естественная среда обитания. Нищета.
4) В латинском мире "Русь" — Ruthenia. Но это Киевская, Черниговская, Житомирская обл. и др. Настоящее название — Московия, её организовали ордынские авторитеты. Великороссы — потомки различных племен, утратившие свою идентичность в порабощенном состоянии. "РуССкий" — фейк, как Abibas. Пример: бразильцы — великопортугальцы.

Date: 2023-09-18 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Улыбнуло про колбасу :)


Кстати, помню был очень довольный когда во Франции нашёл аналог нашей кровянки, "Boudin noir" — вкуснота :)

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 02:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com

Феерично. Это откуда?


(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivankravtsov.livejournal.com - Date: 2023-09-18 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Главный тезис о ментальности великороссов:
Я много раз спрашивал разных немцев: "о ком в переносном смысле могут сказать "он без царя в голове"? Ответ всегда был: "наверное это о свободном человеке" или "это вольнодумец" и т.п. Всегда сообщение о том, что великороссы так называют "ненормального, странного, сумасшедшего" вызывало удивление. Пояснение — "царь" это главный рабовладелец, буквально "хозяин всего и вся". С точки зрения раба, крайне глупо забывать о владельце. Этим "царем в голове" можно объяснить о "русских" вообще всё: безинициативность, "не нашего ума дело", "работа не волк ...", любовь к глупым сказкам, восприятие не смысла сказанного, но тона, которым было сказано (см. лекцию акад. Павлова)
Россияне много бунтовали, но всегда за исполнение/неисполнение царских указов/обещаний, либо за нового хорошего/настоящего царя. Они никогда не бунтовали за самоуправление.
А русины стали украинцами в долгой и кровопролитной борьбе за самоуправление через выборность. Эта борьба продолжается по сей день.
В этом разница.
С точки зрения великоросса, демократия это хаос, бардак. Он хочет, что право устанавливать законы и правила имел один авторитет (хозяин). Только тогда, с его точки зрения, возможен порядок.
Действительно, Украина это "анти-Россия". Это как "плюс и минус".

Date: 2023-09-18 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
И наконец тезис об основе "русской" культуры — "русском" языке (великом и могучем).
Говорящее слово "неделя" есть во всех словянских языках и везде употребляется в соответствии со своим смыслом "день безделья" — выходной. Россияне так называют период из семи дней и не парятся. "Пятидневной рабочее безделье"
Вывод — россияне не приучены думать, но лишь повторять и запоминать.
Особенно хорошо этот тезис заходит за большим столом, где есть и россияне и поляки, хорваты и др. словяне. Я лично не только раз выполнял это упражнение. Типа экзорцизма :-)
Следствие: Российский интеллигент это специально обученный лжец, мастерство (интеллект) которого состоит в том, чтоб "и не соврать, а обмануть"

Date: 2023-09-18 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] weblin.livejournal.com

Читал вышеизложенные тезисы [livejournal.com profile] toi_samyi. Смайлик был только один в начале и к контенту тезисов вроде бы не относился. Но никак не могу поверить, что это все серьезно. Это серьезно?

Date: 2023-09-18 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Ну вам автор коммента может и напишет. А по посту что-то добавите?)

(no subject)

From: [identity profile] weblin.livejournal.com - Date: 2023-09-18 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-18 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weblin.livejournal.com - Date: 2023-09-18 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weblin.livejournal.com - Date: 2023-09-18 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2023-09-18 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariyka-mur.livejournal.com - Date: 2023-09-27 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-09-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Можно согласиться, что тезисы "Украина — не Россия" и "Украина — Антироссия" формально несколько разные.

Но курс-то один — отмежевание от России, создание иной идентичности.

Но основа для создания новой идентичности Украины на чём-то своём, без антироссийского фундамента слишком слаба и обрывиста (если исключать Россию совсем), а Россия слишком склонна всё интегрировать в себя.
Поэтому, как я вижу, первый тезис начал постоянно переходить во второй.


Так что неясно, насколько первое было вообще возможно без перехода во второе.

Date: 2023-09-21 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Ну так, построение любой страны — это в существенной мере отмежевание от остальных, Украина здесь никак не уникальная. Тут скорее вопрос в том, что в российском инфопространстве очень часто подаётся это как самоцель "Украина живёт только ради того чтоб напакостить РФ" ;)


(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-21 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-22 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-22 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-22 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenia-levin.livejournal.com - Date: 2023-09-24 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-24 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenia-levin.livejournal.com - Date: 2023-09-24 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-24 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jenia-levin.livejournal.com - Date: 2023-09-24 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-24 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-25 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-25 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-25 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-25 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-25 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2023-09-25 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-25 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-09-21 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2023-09-22 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kaplasha-69.livejournal.com

Россия сдохнет как любое нацистское недогосударство. Украина воскреснет, отстроится . За украинский паспорт будут биться.

Date: 2023-10-03 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] viktor svetlov (from livejournal.com)

Россия и Украина — братья навек: https://proza.ru/2023/08/17/615?ysclid=lna0c9p65s254645387 (https://proza.ru/2023/08/17/615?ysclid=lna0c9p65s254645387)

Date: 2023-10-03 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] viktor svetlov (from livejournal.com)

https://dzen.ru/a/ZN3OLLNZbD09JzBi?utm_referer=ya.ru (https://dzen.ru/a/ZN3OLLNZbD09JzBi?utm_referer=ya.ru)

Date: 2023-10-03 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] viktor svetlov (from livejournal.com)

Россия и Украина не могут жить друг без друга. Вот что показали последние
события. Ну, и не последние, а те, что были раньше (лет 300 подряд)
тоже. Но последние — особенно.Заклятые друзья. Рис. А.Зиновьева


Россия не может жить без своей любимой роли Большого Брата, Первого Среди
Равных. То есть — конечно, все советские республики равны, но мы
РАВНЕЕ! Нас должны слушаться, ну — и бояться! Потому что: боишься —
значит уважаешь. А не боишься — значит не уважаешь.


Поэтому ну никак невозможно себя хорошо чувствовать, пока вот они — наша
часть, вроде нашей руки или ноги, — не начнут опять нам подчиняться,
пока не почувствуем себя опять самими собой — Главными По Песочнице.


Нужна, очень нужна Украина, без неё никак.


И Украине тоже очень нужна Россия, не меньше, чем России Украина. Если
не будет России, на кого всё валить? У нас самые маленькие пенсии в
Европе? А это Путин виноват! У нас коррупция зашкаливает? Это Путин
виноват! У нас... Это всё у нас, а виноваты не мы.


Удобно.


И так украинцы живут уже не первое столетие.


Чуть что не так — а это москаляки виноваты! Их на гиляку!


Кошка бросила котят? Это Путин виноват.


Москаляки не против. Они готовы и дальше идти по жизни рука об руку с братским
украинским народом. Ну, или не рука об руку — а мы в морду, и они в
морду.


Но друг без друга никак.


У меня была знакомая, которая в юности устраивала своей маме дикие
скандалы. Орала так, что слышно было через улицу. Выкидывала все вещи из
шкафов, била посуду. Боролась за свободу. И вот ей 58 лет. Она всю
жизнь прожила с мамой (дважды выходила замуж, оба раза побыла там около
года и расплевалась с мужем) и с возрастом стала на неё неотличимо
похожа: и внутренне, и даже внешне.


К чему это я?


А всё к тому же. Не умеем мы жить по-другому. Гряньте грозы, трава не
расти! Украинцам без нас, ну и нам без Украйны — никуда нам от них не
уйти!


Путин прав: это по-прежнему одна страна. Формальная независимость  не есть
независимость подлинная. Ни мы, ни они так и не сумели — и даже не
хотели — отделиться друг от друга.


Date: 2023-10-03 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Если спамите копипастой — хотя бы автора указывайте ;)

(no subject)

From: [identity profile] viktor svetlov - Date: 2023-10-03 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2023-10-03 11:27 am (UTC) - Expand

Profile

fivetimesdead: (Default)
fivetimesdead

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 05:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios