Полезно смотреть в прошлое
Nov. 6th, 2024 07:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Полезно таки иногда оглядываться назад. Итак, сегодня вспомним два события — удар по Дому Офицеров в Виннице в 2022 и удар по зданию Луганской обл администрации в 2014. Начнём в хронологическом порядке с 2014 года.
Если кто забыл — к тому моменту уже начались прямые боевые действия между пророссийскими силами и украинскими военными. Здание же областной администрации находилось под прямым контролем сепаратистов (для точности пусть будет этот термин). По факту сейчас уже известно, что скорее всего был залп НАРов из Су-25 в попытке поддержать блокированную погранчасть (которую днём ранее пытались брать штурмом). Следствием удара были в том числе гражданские жертвы мирного население (8 погибших и 28 раненых), преимущественно из проходящих мимо людей. На тот момент украинская власть не признала удар, что привело к куче разных версий. Включая позже перекрученную фразу про «кондиционер взорвался», хотя оригинал звучал как «ракета ПЗРК навелась на кондиционер вместо украинского самолёта».
Так вот, это была очевидно ошибка украинской армии, которая частично справедливо критиковалась российской стороной — как сам факт непрофессионального удара (не были учтены риски для мирного населения), так и то что украинская сторона не признала сразу свою роль.
А теперь вернёмся в 2022 год — в июле 2022 наносится ракетный удар по зданию Дома Офицеров в Виннице. Следствием этого кроме разрушения самого Дома Офицеров стали жертвы мирного населения вокруг, опять же преимущественно из проходящих мимо. Так как здесь ракета была покрупней, то и число жертв было существенно выше — 27 погибших и 202 раненых. МО РФ в первый день просто игнорировало, позже же назвало удар «успешным»
◽️ В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолётов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены»
А теперь интересное. Когда россияне упоминают это, то обычно пытаются приводить в качестве аргументов «вот потом появились некрологи, значить совещание таки было». При этом вопрос гражданских жертв полностью игнорируется и если спросить напрямую, то обычно получаешь разной степени «лес рубят — щепки летят». Зато если применить потом такую же логику к авиаудару в Луганске в 2014, то начинается обратное «айяйяй, украинские власти не подумали о сопутствующих жертвах».
P.S. если что — пост навеян частым упоминанием удара по Дому Офицеров в Виннице со стороны российских юзеров. В результате решил выразить свои мысли по поводу.
no subject
Date: 2024-11-06 09:17 am (UTC)я хорошо себе представляю что такое провинциальный ДО и кто там может находиться днем когда нет мероприятий.
пара охранников , пара бухгалтерш, библиотекарша, пара уборщиц ,две пары поварих ( если там днем работает столовка)
это ВСЁ. Больше я никого не могу придумать. то есть немного больше десятка человек. Прибавим к этому столько же праздных зевак которые случайно зашли внутрь или шатались рядом.
То есть максимум25-30человек.
Чего там делали остальные?
Список погибших если не тяжело можете подбросить.
no subject
Date: 2024-11-06 10:05 am (UTC)Ну вот рекомендую почитать, а уж потом спорить - пока что вы по обоих случаях тупо начинаете спорить даже не имея минимальной информации об инцидентах.
Вторая ракета прилетела на парковку рядом с ДО, чем и вызвано количество жертв. По поводу же совещания - даже если предположить что оно было (о чём я здесь в принципе не спорил ибо это невозможно ни доказать, ни опровергнуть на этот момент), то это цифры именно гражданских потерь, военные потери у нас не публикуют.
Сам список убитых есть на вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракетный_удар_по_Виннице#Жертвы
no subject
Date: 2024-11-06 10:46 am (UTC)Ну вот почитал. список явно неполный и доверия совершенно не внушает.
В нем нет никого из персонала ДО. о котором я писал. Если бы в ДО не было никаких мероприятий-то персонал был бы на месте. А вот если бы было закрытое мероприятие-тогда персонал могли попросить погулять.
На стоянке возле ДО я насчитал аж 12 машин(там где памятный стенд и еще 10 по другую сторону дороги возле правого крыла ДО. Теоретически туда можно втиснуть еще столько же. Что там на этой стоянке могли делать еще 200человек мне совершенно непонятно. особенно если учесть что раз в ДОмероприятий не было то стоянка должна быть почти пустой ибо в таком месте кому попало парковаться не разрешают,только персоналу и ВИП-гостям ДО.
Ну и самое главное.
Между ударом по Луганску и ударом по Виннице 8 лет военных действий.То что в 14 году выглядело кошмарным в 22году стало повседневной фоном событий.
В драке обычно запоминаются хорошо только первые удары.... Ну и кто и как начал драку мы прекрасно помним.
no subject
Date: 2024-11-06 10:55 am (UTC)Ну, собственно по сути поста у вас замечаний нету — как и ожидалось.
no subject
Date: 2024-11-06 11:38 am (UTC)А в чем суть-то была? в том что Вы напомнили про удар по ДО в виннице?
Ну да. напомнили.
Я тоже об этом вспомнил, добавил к ранее известным мне фактам некоторые детали. Что от этого изменилось?