Полезно смотреть в прошлое

[fivetimesdead]

Полезно таки иногда оглядываться назад. Итак, сегодня вспомним два события — удар по Дому Офицеров в Виннице в 2022 и удар по зданию Луганской обл администрации в 2014. Начнём в хронологическом порядке с 2014 года.

Если кто забыл — к тому моменту уже начались прямые боевые действия между пророссийскими силами и украинскими военными. Здание же областной администрации находилось под прямым контролем сепаратистов (для точности пусть будет этот термин). По факту сейчас уже известно, что скорее всего был залп НАРов из Су-25 в попытке поддержать блокированную погранчасть (которую днём ранее пытались брать штурмом). Следствием удара были в том числе гражданские жертвы мирного население (8 погибших и 28 раненых), преимущественно из проходящих мимо людей. На тот момент украинская власть не признала удар, что привело к куче разных версий. Включая позже перекрученную фразу про «кондиционер взорвался», хотя оригинал звучал как «ракета ПЗРК навелась на кондиционер вместо украинского самолёта». 

Так вот, это была очевидно ошибка украинской армии, которая частично справедливо критиковалась российской стороной — как сам факт непрофессионального удара (не были учтены риски для мирного населения), так и то что украинская сторона не признала сразу свою роль. 

А теперь вернёмся в 2022 год — в июле 2022 наносится ракетный удар по зданию Дома Офицеров в Виннице. Следствием этого кроме разрушения самого Дома Офицеров стали жертвы мирного населения вокруг, опять же преимущественно из проходящих мимо. Так как здесь ракета была покрупней, то и число жертв было существенно выше — 27 погибших и 202 раненых. МО РФ в первый день просто игнорировало, позже же назвало удар «успешным» «14 июля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» нанесён удар по зданию гарнизонного дома офицеров в городе Винница.

◽️ В момент удара на данном военном объекте проходило совещание командования украинских воздушных сил с представителями иностранных поставщиков вооружений по вопросам передачи ВСУ очередной партии самолётов, средств поражения, а также организации ремонта украинского авиационного парка. В результате удара участники совещания уничтожены» . При этом ожидаемо поражение проходящих мимо людей не было прокомментировано от слова никак. 

А теперь интересное. Когда россияне упоминают это, то обычно пытаются приводить в качестве аргументов «вот потом появились некрологи, значить совещание таки было». При этом вопрос гражданских жертв полностью игнорируется и если спросить напрямую, то обычно получаешь разной степени «лес рубят — щепки летят». Зато если применить потом такую же логику к авиаудару в Луганске в 2014, то начинается обратное «айяйяй, украинские власти не подумали о сопутствующих жертвах». 

P.S. если что — пост навеян частым упоминанием удара по Дому Офицеров в Виннице со стороны российских юзеров. В результате решил выразить свои мысли по поводу. 

Comments

[weblin.livejournal.com]

"скорее всего был залп НАРов из Су-25 в попытке поддержать блокированную погранчасть"
Не хотелось бы тут выступать в роли адвоката любой из сторон, но это ОЧЕНЬ не лезет в картину. От погранчасти до Дома правительства — более 6 км по прямой. Т.е. удар наносился по заведомо гражданскому объекту, посреди города, да еще и неуправляемыми снарядами, т.е. с весьма посредственной точностью. И, собственно, это открыло условный ящик Пандоры. Поэтому и упоминается. Как точка перелома.

[fivetimesdead.livejournal.com]

То, что это было плохое решение, я сразу написал в посте.

Но по поводу "гражданском" - нет, на тот момент обладминистрация была одной из опорных баз сепаратистов в городе, откуда производилась координация. Так что логику удара я понимаю, хотя и не согласен с ней. По сути это аналогично как в 2022 РФ били в том числе по украинских админ зданиях (Харьков, Николаев).

[weblin.livejournal.com]

Не просто "плохое решение", а еще и абсолютно бесполезное решение — никакого серьезного вреда зданиям С-8 причинить не может, зато живую силу достанет изрядно — что и произошло, а какая там живая сила вокруг здания? Одни гражданские. В здание, ЕМНИП, попала только одна и нанесла внешние повреждения, остальные — в сквере перед зданием. Бессмысленность в этом случае бесит особо, тут даже collateral damage не получается применить.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Ага, но это в целом отлично характеризует общее состояние ВСУ на 2014 год...

[lampopus.livejournal.com]

Ну и точка индикации, насколько кто контролирует свою территорию, и как мечтают жить в Низалежной.

[ursusdomesticus.livejournal.com]

С военной точки зрения всё логично: штаб — приоритетная цель (вон, наши зед-патриоты уже два с половиной года волками воют насчёт "ёбнуть по Банковой"). Да, мы сейчас знаем, что действия ополчения были сильно децентрализованы, да и сама структура его не успела полностью сложиться, и потому, более чем вероятно, уничтожение его верховного руководства не слишком сильно ослабило бы сопротивление. Но тогда украинское военное и политическое руководство, скорее всего, такой информацией не обладало — напротив, они явно переоценивали роль России не как провокатора конфликта, но как непосредственно управляющего этим конфликтом.

А вот средство для осуществления удара было выбрано идиотски. Но, возможно (свечку не держал), это было сделано потому, что не было четко поставленной задачи. а только вопли "ёбните по ним" и "сделайте хоть что-нибудь". Ну и сделали. Что-нибудь. Так, что лучше бы не делали...