И не про Израиль

[fivetimesdead]

А теперь, по прошествию суток, стоит написать два слова про реакцию на события в Израиле в наших и соседних краях. В первую очередь потому что не так давно обсуждали вместе с razlom_ustoev и ext_5124222 сабж антисемитизма в Украине и в РФ.

Так вот, должен сказать что за прошедшие сутки такого ушата антисемитизма и радости расстрелам ХАМАСом мирного населения со стороны российских юзеров я не видел ещё никогда. Как в ЖЖ, так и в разных телеграмм-каналах.

При этом с украинской стороны преобладала реакция опасения что американская помощь теперь будет распыляться между Украиной и Израилем, усиленная последними тёрками в американском конгрессе с бюджетом на 2024 год. Но вот аналогичной волны антисемитизма не видел даже среди радикальных украинских телеграм-каналов которые в обычное время сложно заподозрить в любви к евреям (да, у нас они таки есть).

Отдельно стоит отметить волну спама ботов в ЖЖ на тему "вот, украинцы продали арабам американское оружие и именно благодаря этому у ХАМАСа получилось так легко прорвать оборону Израиля". При этом идёт список начиная от джавелиннов и вплоть до того что ХАМАС стрелял хаймарсами :)
В целом тема "Украина продаёт военную помощь" поднимается далеко не первый раз (и каждый раз с фейковыми примерами), но в этот раз смотрится особенно забавно учитывая что мы как раз видим на видео самого ХАМАСа с чем они бегают.

Comments

[flover3.livejournal.com]

Про украину ничего сказать не могу, но оценка российской медиаферы какая-то очень... специфичная.

1. Ликования в упор не вижу. В основном оценка такая же как и в ситуации Армения — Азербайджан, а именно "жабогадюкинг" и "желаем успехов обеим сторонам". Есть вал критики "ЦАХАЛ и МОСАД уже не торт", но это несколько другое. И есть вал сарказма по поводу судьбы тех, кто уехал из России "чтобы не жить в стране, которая воюет с соседями", но это тоже как бы другое.

2. "волну спама ботов в ЖЖ на тему "вот, украинцы продали арабам" стоило бы отследить с израильской прессы, которая уже пару-тройку раз поднимала вопрос об утечках оружия из Украины. Но это "прогрессивная европейская общественность" сочла "пропутинской пропагандой" а украинцы предпочли вообще не заметить.

3. А вот вопрос ухода украинской тематики из фокуса внимания США и Европы — да, оценивают у нас с одобрением и надеждой, что американский Боливар двоих не вынесет. Но вы, по ходу, это заметили только у себя.

[fivetimesdead.livejournal.com]

1) Сарказм к уехавшим в Израиль россиянам само собой, я об этом даже не упоминал.

Вообще было, я просто не люблю нести в свой журнал чернуху и гуро.

2) Ну, так и статьи что ВСУ продали цезари и хаймарсы были (смотреть мой пост про МИ-8), ипсо с обеих сторон не дремлет. Но на практике же никакого масового применения поставленого Украине вооружения не зафиксировано (если есть обратные пруфы - бросайте). Что не мешает народу утверждать ;)

[flover3.livejournal.com]

Ну про Цезари и Хаймарсы — это уже упоротость, а вот про Джавелины да ПЗРК... я бы не стал так отметать с порога. В конце-концов там сколько вертолетов сбили? Три уже или четыре? На "самодельные ракеты из газовых баллонов" это уже списать не получается.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Не, про Цезари и Хаймарсы это были вбросы что продали РФ ;)

Хамас снабжается Ираном, ясно что у них не только трубопроводные ракеты

[flover3.livejournal.com]

про Цезари и Хаймарсы это были вбросы что продали РФ 

Вполне допускаю. Но как единичный случай. Ради одной пусковой наши могли и серьезную операцию организовать, и хорошие деньги заплатить, и фигурантам выдать чистые паспорта с армянским гражданством. За первую. Но что "в количествах" — не, "не верю" (с)

[just-for-comms.livejournal.com]

Про гражданство вы правильно написали, РФ не может помочь с получением нормального. А жить тут хоть и парой лямов долларов на счету стремно

[flover3.livejournal.com]

Не живите. У нас свободная страна, кому не нравится здесь жить — всегда могут выехать в места, которые им нравятся больше.

[just-for-comms.livejournal.com]

Есть подтверждения вертолетов? Видел видос с запуском ПЗРК и все

[just-for-comms.livejournal.com]

Собственно, про вертолеты из первых рук - стреляли много, сбили ноль https://t.me/sepah_pasdaran/131980

Какие военкрысы вам про четыре напели?

[weblin.livejournal.com]

"ВСУ продали цезари и хаймарсы" — возможно ноги растут из прошлогодних захватов двух (ЕМНИП) Цезарей в подозрительно работоспособном состоянии. Было тогда предположение, что их по взаимовыгодному соглашению загнали в нужное место для передачи. На основании этой (тоже непроверенной — а кто подтвердит?) инфы некоторые пишут о тотальных распродажах, что, конечно, бред.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Для конкретики - в конце вот этого поста ссылки

https://fivetimesdead.livejournal.com/138949.html

Нет, корни лежат из традиционных попыток вбросить "всу продают помощь", на тот момент ничего захваченного не было. А то, что вы имеете ввиду, было уже после.

[weblin.livejournal.com]

Так я собственно как раз о том, что по второй ссылке написано. Я, разумеется, не могу знать, продали или нет. За Хаймарсы не знаю, но захват именно Цезарей был — это 99%.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Полез проверить чтоб освежить память — нет, как я и помнил, были заявления что "захватили Цезари и отправили на УВЗ" от сомнительного аккаунта французкого чувака в твиттере (https://t.me/boris_rozhin/54668)и ответный пост от УВЗ в телеграмме (https://t.me/boris_rozhin/54734), но по ним позже так и не было никакой верификации. (тот же Рожин писал в июле "По французским САУ "Цезарь" и по HIMARS фото/видео подтверждений пока что нет. Так что просто ждем." https://t.me/boris_rozhin/57247, но так ничего и не появилось)

И да, частично именно на основе этого фейка уже после возник фейк выше что не просто захватили, но именно продали — и тоже без подтверждения.

[weblin.livejournal.com]

А какая может быть верификация - парад захваченной техники? Про 99% — 1% я оставил на то, что родственники и знакомые в моем родном городе все же завербованы и транслируют пропаганду 🙂 Вероятнее всего, они мне не врали, что (как минимум) один Цезарь по их словам был замечен на полигоне. Собственно, а что необычного в захвате трофейной техники?
Вот то, что продали — да, домыслы на основе приличного состояния трофея.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Какая — самая обычная, практически все экземпляры захваченной техники были например продемонстрированы в РФ на выставке трофеев (к вашей фразе про парад https://news.ru/vlast/medvedev-osmotrel-trofejnuyu-tehniku-v-parke-patriot/). Да и всеми остальными трофеями вполне себе публично хвастались ибо это способ уесть противника (как РФ, так и Украина).

Я не говорю что это не могло быть, конечно это война и трофеи это норма жизни. Но вот говорить про "уверенность на 99%" без каких-либо пруфов это таки перебор :)

[armagedon-tvp.livejournal.com]

Ну а как к ним "лицемерам" еще относится. Но есть ли у кого-то из "живых" пользователей прямое осуждение какой-то из сторон?

[fivetimesdead.livejournal.com]

"Но есть ли у кого-то из "живых" пользователей прямое осуждение какой-то из сторон?"

Да вроде весьма много кто высказался достаточно прямо. Кто за Израиль, кто за ХАМАС, но тем не менее высказались — о чём собственно и пост. Отдельно не собирал такие посты, но попадалось достаточно много. Да, не только от "пропагандистов" украинских и российских, но и от "живых" пользователей.

[armagedon-tvp.livejournal.com]

Ну например? Вот был пост, где мы про "мифы" пропаганды говорили — ничего не смогли конструктивно обсудить.

Вам же не нужно мнение человека, и его позиция — признайтесь прямо.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Разговор выше вообще не про позицию, а как люди комментировали и реагировали на события 7 октября. Позиция вообще может быть при этом "за всё хорошее против всего плохого", что не мешает таким людям вести себя прямо противоположно ;)

Примеры к сожалению не сохранял, который раз уже ругаю себя за лень когда потом пруфы просят...

[armagedon-tvp.livejournal.com]

Нет пруфов — нет разговора.

[fivetimesdead.livejournal.com]

P.S. Я вполне себе допускаю что у многих в принципе нету позиции по конфликту Израиль-Палестина, что не помешало им высказаться :)

[armagedon-tvp.livejournal.com]

Ну некоторые уж сильно придают этому значение...как некий любитель паровозов в топе, вот из-за этих людей и занимаешь часто позицию "против".

Как и из-за некоторых деятелей культуры и хочется занять конкретную позицию.....

[fivetimesdead.livejournal.com]

А любитель паровозов это кто?) А то я в топ практически не захожу...

[fivetimesdead.livejournal.com]

Ну, занимать позицию за или против Израиля только потому что туда уехали Чубайс или Пугачёва — тоже так себе говорит об адекватности человека ;)

[fivetimesdead.livejournal.com]

3) Нет конечно, я заметил что и у вас это обрадовались, но посчитал это настолько очевидным что нечего было и писать отдельно :)