fivetimesdead: (Default)
[personal profile] fivetimesdead

Небольшое продолжение вот этого поста
https://fivetimesdead.livejournal.com/160709.html

Для начала сразу уточню - этот пост не есть обсуждением рейда ВСУ в Курскую область в целом. На данный момент я это в принципе не считаю интересным обсуждать в силу недостаточной информации - вот может ещё через пару недель туман войны в этом вопросе подразвеется и тогда и поговорим.

Здесь же я хочу обсудить один отдельный момент. Для начала, установим стартовые условия - в обеих случаях по сути имело место нападение армии противника участок границы, который был относительно "спокойным". В случае Волчанска северная граница Харьковской области была спокойной после украинского контрнаступлерия под Харьковом. В случае Суджы - там в принципе не было активных боевых действий с самого начала войны. В обеих случаях удар был в некоторой степенью неожиданностью (не будем здесь спорить почему, просто отметим этот факт). И в обеих случаях удар приняли далеко не самые боеспособные и обстрелянные части. В обеих случаях для купирования наступления противника перебрасывались резервы с других мест. По размерам - формально Волчанск конечно больше, но реальное население после деокупации в 2022 как раз сопоставимое и возможно даже меньше.

А теперь - поговорим о разнице. В случае Волчанска и окрестностей ВС РФ прошли первые приграничные села, но потом уперлись в первый же крупный город с затяжными уличными боями. При этом Волчанск начали сносить ФАБами уже начиная со второго дня и к концу первой недели он превратился в лунный ландшафт. На данный момент, по сути линия контроля остатков города установилась по реке.

В случае Суджи начало было в некоторой степени похожим - ВСУ тоже весьма легко прошли собственно границу и первые окрестные сёла и дальше. В самой Судже в принципе не было никаких крупных городских боёв. Я не буду говорить что город не пострадал, но до лунного ландшафта Волчанска ему очень далеко. Конкретную линию контроля покажут следующие недели, но вроде по сути установилась аналогично по местной географии.

Ну дальше каждый свободен делать выводы сам :)

Date: 2024-08-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flover3.livejournal.com

*смеясь*


Отказ выпустить гражданское население из осажденного города в ожидании его штурма (вместе с накоплением в нем войск, укреплением его и превращением в крепость), причем вопреки желаниям этого самого гражданского населения ЕСТЕСТВЕННО трактуется ВСЕМИ адекватными людьми как "живой щит". Попытки объяснения этого отсутствием источников в генштабе, бюрократической волокитой, опасение за их жизнь в "зоне боевых действий" и т.д. и т.п. вплоть до "сами не хотели выходить" — именно что попытки спекуляций (от англ. speculation) вызывающие тот самый "испанский стыд".


Мнение моих источников об украинском государстве и ВСУ я не цитирую дословно только из соображений общей воспитанности, потому как они крайне эмоциональны, резконегативны, оскорбительны и совершенно непечатны.

Date: 2024-08-19 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ursusdomesticus.livejournal.com

*зевая*



Стыд вам, боюсь, недоступен — ни испанский, ни какой-то ещё.


Адекватный человек в первую очередь старается установить фактическую стороны событий, затем — рассмотреть возможные причины этих событий. И только потом строит "ЕСТЕСТВЕННЫЕ" трактовки.


То, что за много месяцев работы с украинскими пленными доказательств систематических преднамеренных обстрелов колонн беженцев, равно как и приказов на удержание таковых, не появилось (и вообще громко анонсированный "мариупольский процесс" тихо слили), сильно подрывает позиции вашей "ЕСТЕСТВЕННОЙ" тратовки.


То, что фразы "накопление войск" и "осажденный город" соседствуют у вас в одном предложении, показывает, что вы плохо понимаете, что именно пишете — потому что в _осажденном_ городе без воздушного, морского сообщения или телепорта _накапливать_ войска невозможно. По определению "осады".


То, что вы искажаете мои слова и приписываете мне то, чего я не писал — отдельная вкусняшка, но после вышеуказанного я и не удивляюсь.


Выборка ваших источников очень узкая и односторонняя — разумеется, оставшиеся на российской территории люди лояльны России и враждебны Украине. Проведи вы свой "соцопрос" среди уехавших на Украину или в Европу, получили бы полностью противоположное мнение.

Profile

fivetimesdead: (Default)
fivetimesdead

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios