Интернет помнит всё
Oct. 23rd, 2023 07:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fivetimesdeadВ силу нынешней войны, я часто перед разговором захожу к незнакомым юзерам и смотрю посты за 24 февраля 2022 чтоб глянуть с кем имею дело. Причём не так важно какую сторону человек поддерживает, сколько в каких выражениях он пишет. А тогда в первые пару дней у многих слетела крыша в ожидании быстрой победы и выражались ничего не стеснясь, «победителей не судят».
Так вот, к сожалению уже не помню кто именно, но кто-то из российской стороны (но не с упоротых) мне тогда ответил «есть некая подлость в том что интернет помнит всё».
Сейчас же попалось активно распространяемое видео одного палестинского блоггера из Газы, начиная с его постов в начале года с автоматом, потом с радостью выходящим ракетам с Газы, и в конце результат от ответных израильских авиаударов.
Ну думаю видео достаточно иллюстративное.
(кому интересно — вот инста автора, все видео настоящие https://www.instagram.com/saleh_aljafarawi/)
P.S. пост неожиданно выбросило в топ — перед комментариями всем читать верхний пост :)
P.P.S. пост продолжает висеть в топе, так что сейчас начнутся репрессии. Все ветки со взаимными оскорблениями, вне зависимости от стороны, будут подчищены. За баны не обижаться, правила журнала чётко указаны в верхнем посте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-10-25 12:18 pm (UTC)А что касаемо "арабы сами не хотят" то вы лукавите.Они не "хотят" решать проблемы Израиля (выгнать в соседние страны "сектор газа" и тем самым осовободить эти земли для себя).И именно по этой причине не хотят принимать "палестинцев".Ибо "пусть Израиль выполняет требования Совбеза ООН а не хитрованит выпихивая 2 млн.людей с их земель соседямю
Но ведь легче писать не это а "сами не хотят".
Интернет велик.Там "все ходы записаны".Поэтому и врать тяжело
no subject
Date: 2023-10-25 12:23 pm (UTC)По поводу других арабов — нет, всё проще. Позволю себе цитату другого юзера под одним не сильно публичным постом, потому без ссылки:
"Палестинцев уже ласково приняли в Иордании. Потом пришлось топить в крови учиненный ими мятеж; и сейчас от превращения в Палестину спасает только то, что она монархия. Хоть и прореженные палестинцы расплодились там до большинства. В Ливане вырезать палестинцев было некому; и на месте цветущей страны сейчас пепелище, по которому бегают иранские прокси. Египет только-только порезал Братьев-мусульман, родительскую организацию Хамас. В общем, сначала работаешь на репутацию, потом она на тебя"
no subject
Date: 2023-10-25 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-25 04:43 pm (UTC)Наш ответ Чемберлену
"2. Пара слов об экономике Газы: ее нет.
Менее известно- почему
Израильская версия - потому что они тупые и ленивые, мы их содержим обеспечив базовый доход, даем воду и электричество, а они работать не хотят.
Реальность - Газа это полность блокированый с суши и моря анклав -концлагерь под открытым небом.
И хотя тюремщики во всем мире както содержат арестантов, здесь это не так .Содержит Газу в первую очередь Катар и международные организации . Израиль на Газе зарабатывает - электричество, топливо и воду он продает. За приличные деньги.
Причем израиль жестко блокирует любые попытки сделать там сколь либо осмысленную экономику
Экономики без электричества не бывает. Построеную там спонсорами электростанцию израиль регулярно бомбит. В 2009 и 2014 она была серьезно разрушена.
Более того в ходе борьбы с электрификацией Газы поизошла совсем феерическая история. В 2009 восстановлением электростанции руководил инженер Dirar abu Seesi. Причем сумел сделать так, что Газа могла полность перейтии на энергетическое самообеспечение. У него была жена- украинка. Израильтяне выманили его на украину (было при яныке), похитили и тайно вывезли в Израиль. Там посадили на 20 лет, естественно, "за терроризм", выразившийся в лишении Израиля электрического гешефта. Хотя террористы в данном случае -израильтяне.
Спонсоры собрались построить в Газе морской порт. Израиль ввел морскую блокаду.
Спонсоры собрались построить аэропорт. Израиль запретил под угрозой нападения
В морском секторе Газы нашли крупное месторождение газа. Хватило бы не только для самообеспечения. Турки готовы покупать газ, Катар - профинансировать. На дубай бы не хватило, но чтото типа Бахрейна-лайт на эти деньги сделать можно. Израиль готовил разработку с кем угодно, кроме хозяев.
Мне в разных беседах трындят - да туда ж инвесторы не пойдут потому что там ужас террористы. Мифические инвесторы там нахрен не нужны - у арабов свои деньги есть и превратить небольшой анклав в конфетку - небольшие по арабским меркам расходы, на уровне представительских.
Но террористы им действительно мешают - израильские террористы, если кто не понял.
Т.е превратить анклав в мирную (я не могу представить своих бахрейнских знакомых, аллахакбарящих с автоматом в руке) самодостаточную территторию можно и давно.
Но израилю это почемуто не надо. А нужен нищий и вооруженный концлагерь."(Ветер Армагеддона)
как только вы скажете где в этом тексте ложь я начну принимать ваши комментарии всерьез
no subject
Date: 2023-10-25 04:49 pm (UTC)я считаю себя человеком, который умеет мыслить самостоятельно.
Сопоставлять факты
Не гнаться за эмоциями
Находить независимые источники .
Чего и вам желаю 🤗
Написанный вами текст ( или не вами) можно отнести к эмоциональной рефлексии
no subject
Date: 2023-10-25 04:56 pm (UTC)Ну как женщину я вас понимаю.Но как оппонент вы-никто.Засим и зафиксируем факт что все что вы пишете это Эмоции без фактов замешанные на болтовне
no subject
Date: 2023-10-25 05:01 pm (UTC)Ни одного факта я не прочла)
Увы🤗
no subject
Date: 2023-10-25 05:07 pm (UTC)"Построеную там спонсорами электростанцию израиль регулярно бомбит. В 2009 и 2014 она была серьезно разрушена."
В Секторе Газа есть работающая электростанция которая не зависит от топлива из Израиля?Вопрос на адекватность.
no subject
Date: 2023-10-25 05:38 pm (UTC)Вы предлагаете мне верить тем же заявителям, что выкинули с многоэтажки лидеров предшествующего правительства, вместе с семьями, прийдя к власти ?
Пардон, у меня и с рефлексиями, все в порядке)
no subject
Date: 2023-10-25 06:11 pm (UTC)Вы просто пардон — диванное трепло.
Скучно.
Отдохните.
no subject
Date: 2023-10-25 06:31 pm (UTC)замечательно!!))
hahaha)) замечательно!!))
Скучно???
Я не обязана развлекать того у кого отсутствует критическое мышление
(https://piplanin.livejournal.com/)
no subject
Date: 2023-10-25 05:26 pm (UTC)Для начала, самое первое — в экономическом плане Газу блокируют как Израиль, так и опять же Египет. При желании сторон Газа вполне себе могла б торговать через Египет. В то же время, через Израиль Газа торгует весьма немало.
По поводу "зарабатывает на электричестве и воде" улыбнуло, на практике ХАМАС практически ничего не платит Израилю, долги в некоторой степени периодически покрывают международные организации.
При этом туда вбухано весьма и весьма немало инвестиций на самом деле, как инвесторов, так и разных благотворительных организаций. Проблема в том, что сам ХАМАС не заинтересован в развитии экономики в первую очередь.
no subject
Date: 2023-10-25 06:10 pm (UTC)-Ну если бы некто "вынес" свою электростанцию то с какого....платить за то что он "предоставляет".Хороший сосед восстановит а не попытается нажиться=шантажируя.
-"вбухано" во что именно?В больницы которые вынес ЦАХАЛ?И опять же "сам ХАМАС не заинтересован в развитии экономики в первую очередь."А Израиль что?Заинтересован?Ну и во что вложился?
no subject
Date: 2023-10-25 07:00 pm (UTC)Для начала, самое главное — нет, Израиль не считает Сектор Газа своей территорией. Напомню что по плану 1946 года нынешняя территория Газы (и больше) признавалась Израилем как территория Палестины. После Войны Судного дня Израиль в принципе полностью контролировал Газу, после чего добровольно ушёл оттуда в 2005.
Аналогично улыбнуло "Египет обязан содержать=торговать "Сектор"". То есть вы пытаетесь представить что "разрешить торговлю = содержать". Что мало того что бред. Так в то же время вы призываете по ваших же словах Израиль взять Газу на содержание.
С точки зрения более умеренных жителей Палестины (если не брать в принципе ту часть, которая безоговорочно желает уничтожить Израиль, там ясно что в принципе никакого сотрудничества быть не может с обеих сторон), Израиль — сосед. Который обязан не мешать (что он в целом и делает пока не прилетит очередной залп ракет из Газы и не полетит ответка), но уж никак не обязан никого там поддерживать, вкладываться или содержать.
no subject
Date: 2023-10-26 02:28 pm (UTC)Еще раз.Египет как я понимаю не хочет содержать за свой счет беженцев которых выгоняет Израиль с внезапно "по плану 1946 года нынешняя территория Газы (и больше) признавалась Израилем как территория Палестины." в то время пока Израиль будет завозить на земли выгнанных палестинцев своих граждан,строить кибуцы и собственно говоря захватывать эти земли.И я египтяне понимаю.Накой им надо решать по сути проблемы даже не палестинцев а Израиля?
no subject
Date: 2023-10-26 04:46 pm (UTC)А теперь ещё раз перечитайте ветку, "всё смешалось в доме Облонских".
Причём здесь беженцы нынешние, вы предъявляли что ДО 7/10/2023 Израиль не позволял Газе развиваться экономически. Так вот, я ответил что Египет вполне мог бы позволить торговать через свой КПП и давать Газе возможность экономически развиваться. Вместо этого, если через израильские КПП торговля шла (с ограничениями и проверками что везут, но шла), то через египетскую сторону её вообще практически не было. При этом до второй инфатиады на границе с Газой не было никакого забора вообще и Газа активно торговала с Израилем.
Отдельно показательно как за время "страшной блокады" население Газы выросло практически в два раза за последние 30 лет.
no subject
Date: 2023-10-27 12:00 pm (UTC)-я ответил что Египет вполне мог бы позволить торговать через свой КПП и давать Газе возможность экономически развиваться.
Кто про Фому а кто про Ярему.При чем здесь Египет?Электростанцию он разбомбил?Произоводство хоть какое то он кошмарит?
-через израильские КПП торговля шла (с ограничениями и проверками что везут, но шла),
Топливо для больниц и продукты завозные?Причем за все платил Израилю Катар и я уверен что цены израильтяне ставили ну очень вкусные?Это просто офигительный шаг в развитии Сектора вы считаете?
Может я не в курсе? А в Секторе есть хоть какой то "заводик" которые ради развития "не вынес" Израиль?
-Отдельно показательно как за время "страшной блокады" население Газы выросло практически в два раза за последние 30 лет.
В самой нищей африканской стране типа Сомали все тоже самое.При этом там и "Блокад" нет.Больше детей больше помощников.Два века назад в российских деревнях так же рожали "постоянно".На смертность никто не смотрел.Нищете не до этого.В богатых же странах рождаемость почему в минусах.В том же Израиле.Так что не показатель.
no subject
Date: 2023-10-25 04:33 pm (UTC)Про "иорданию" ?Есть у меня:
"-Мы не откажемся от защиты справедливого дела и интересов братского палестинского народа. Иордания не откажется от своей позиции по защите святых мест мусульман и христиан в Иерусалиме»,-сказал король Иордании."
-"Это красная линия, потому что я думаю, что это план некоторых, направленный на то, чтобы попытаться создать де-факто проблемы на местах. Ни беженцев в Иордании, ни беженцев в Египте. Это ситуация гуманитарного измерения, которую необходимо решать внутри Газы и на Западном берегу (реки Иордан), а не пытаться переложить палестинский вызов на плечи других людей»,
Ну и про "египет"
"– Единственная страна, которая дала палестинцам гражданство, – это Иордания. И только по причине того, что Иордания в 1948 году аннексировала палестинские территории и другого выхода у них не было. Но все другие страны ощущают, что палестинцы не растворяются в арабском море, они продолжают оставаться отдельной группой. Поэтому это постоянное ощущение того, что вы получите дополнительных граждан, имеющих другую лояльность, во многом сдерживает руководителей этих стран.
– Что это значит? Они нелояльны странам, в которые они приезжают?
– Они в первую очередь палестинцы, и они будут продолжать ими оставаться.
По третьему пункту.Вы за то чтобы евреи\русские\англичане\эстонцы отказались от своей интентичности и записались в "Другу национальнсть"?Забыли язык и предков?
Если да то вы -нацист.Если нет то ваш комменатарий это глупость
"Более 2300 детей погибли в секторе Газа с 7.10, свыше 5300 детей пострадали — данные ЮНИСЕФ.
А из Израиля даже Макдональдс не ушел. Не говоря уже о BMW и Mercedes"(Это ещё не конец)
no subject
Date: 2023-10-25 04:44 pm (UTC)Ну то есть как всегда — здесь вижу, здесь не вижу. То, что страдают мирные — никто не отрицает. Что не отменяет всего, написанного выше.
no subject
Date: 2023-10-25 04:59 pm (UTC)Ибо как нет фото "обезглавленных младенцев" так и нет фото "просто офигительной воронки на том месте где была больница".
Другой вопрос а кто мать его так ответит за "двойные стандарты"?И есть "того кого надо нога" которым все можно?
no subject
Date: 2023-10-25 05:44 pm (UTC)"Другой вопрос а кто мать его так ответит за "двойные стандарты"?И есть "того кого надо нога" которым все можно?"
Вопрос конечно хороший, вот только вы сами отлично демонстрируете двойные стандарты "здесь вижу — здесь не вижу" :)
no subject
Date: 2023-10-25 06:12 pm (UTC)Обоснуйте пожалуйста вот все это