Self-burn очередной
May. 24th, 2023 11:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fivetimesdeadВ принципе ничего нового для тех кто знает историю, но таки воспользуюсь случаем чтоб выложить несколько исторических карт в хорошем качестве (картинки кликабельные, взяты с вики в высоком разрешении) :)
Для начала — сам сабж.
http://kremlin.ru/events/president/news/71187
Под спойлером — транскрипт фрагмента собственно про карту и Украину если кому-то лень идти на сайт.
В.Зорькин: Но, пользуясь случаем, – обнаружилось, что у нас в Конституционном Суде нашлась копия карты XVII века, составленная при Людовике XIV, то есть это середина, даже начало второй середины XVII века, составленная самими французами. Почему я привёз её? Владимир Владимирович, там нет Украины.
В.Путин: Да, конечно.
В.Зорькин: Нет Украины. Есть в двух местах край – край Речи Посполитой и край Казакии. И большое царство Российское.
Почему я всё же рискнул Вам показать [карту]? Потому что много было спекуляций насчёт того, где истоки, где, как и что образовалось.
В.Путин: Ну, мы знаем, что эти земли просто входили в состав Речи Посполитой, а потом попросились в состав Московского царства, вот и всё, и оказались в составе Московского царства. А уже потом, после Октябрьской революции, начали образовываться всякие квазигосударственные образования, а советская власть создала советскую Украину. Это хорошо известно всем. До этого никакой Украины не было в истории человечества.
В.Зорькин: Я Вам это сказал не потому, что все судьи сейчас Конституционного Суда привлечены к уголовной ответственности на Украине…
В.Путин: Да?
В.Зорькин: …за наши решения 2014 года и в связи с СВО, но ради истины, так сказать.
В.Путин: Ясно. Один из документов, конечно. Где она издана? Французская карта? Она в архиве хранится?
В.Зорькин: Да. Это копия, оригинал – во Франции, в Лувре.
И вот краткая аннотация [к карте] – здесь есть погрешности.
В.Путин: Да, входили в Речь Посполитую, естественно, не все территории советской Украины, а только северо-западная часть.
В.Зорькин: Конечно, я поэтому и сказал: здесь [в аннотации] редакционно чуть-чуть неправильно. Погрешности перевода.
Самое главное, что это не мы сделали, а французы.
В.Путин: Да, конечно. На карте отмечали то, что было в жизни, на земле.
В.Зорькин: Это уже было при воцарении династии Романовых.
В.Путин: Ясно. Спасибо большое.
Ну а теперь — собственно сама карта
Ну и интересующий нас кусок с территорией современной Украины
Территория тогдашней Гетьманщины подписана как Vkraine ou Pais de Cosaques. Как и говорю, ничего нового для знающих банальный школьный курс нету. Украина как название применялось уже тогда, но имела она конечно не нынешние границы.
Для начала — сам сабж.
http://kremlin.ru/events/president/news/71187
Под спойлером — транскрипт фрагмента собственно про карту и Украину если кому-то лень идти на сайт.
В.Путин: Да, конечно.
В.Зорькин: Нет Украины. Есть в двух местах край – край Речи Посполитой и край Казакии. И большое царство Российское.
Почему я всё же рискнул Вам показать [карту]? Потому что много было спекуляций насчёт того, где истоки, где, как и что образовалось.
В.Путин: Ну, мы знаем, что эти земли просто входили в состав Речи Посполитой, а потом попросились в состав Московского царства, вот и всё, и оказались в составе Московского царства. А уже потом, после Октябрьской революции, начали образовываться всякие квазигосударственные образования, а советская власть создала советскую Украину. Это хорошо известно всем. До этого никакой Украины не было в истории человечества.
В.Зорькин: Я Вам это сказал не потому, что все судьи сейчас Конституционного Суда привлечены к уголовной ответственности на Украине…
В.Путин: Да?
В.Зорькин: …за наши решения 2014 года и в связи с СВО, но ради истины, так сказать.
В.Путин: Ясно. Один из документов, конечно. Где она издана? Французская карта? Она в архиве хранится?
В.Зорькин: Да. Это копия, оригинал – во Франции, в Лувре.
И вот краткая аннотация [к карте] – здесь есть погрешности.
В.Путин: Да, входили в Речь Посполитую, естественно, не все территории советской Украины, а только северо-западная часть.
В.Зорькин: Конечно, я поэтому и сказал: здесь [в аннотации] редакционно чуть-чуть неправильно. Погрешности перевода.
Самое главное, что это не мы сделали, а французы.
В.Путин: Да, конечно. На карте отмечали то, что было в жизни, на земле.
В.Зорькин: Это уже было при воцарении династии Романовых.
В.Путин: Ясно. Спасибо большое.
Ну а теперь — собственно сама карта
Ну и интересующий нас кусок с территорией современной Украины
Территория тогдашней Гетьманщины подписана как Vkraine ou Pais de Cosaques. Как и говорю, ничего нового для знающих банальный школьный курс нету. Украина как название применялось уже тогда, но имела она конечно не нынешние границы.
