fivetimesdead | Self burn очередной

Пасутся украинцы в своихъ блогах, культивируя комфортную и удобную для себя чушь. Один даже следующую фразу (https://trim-c.livejournal.com/4995359.html?thread=161055263#t161055263) сказал. А зачем включать мозг?

И что вы пытались этим мне написать в моём же блоге цитируя мой же комментарий?)

Что украинцы любят комфортную и красивую ложь. У Украины было 6500 танков в 1991м году, понятно, что часть продали африканским борцам за свободу, а наиболее старые сгнили на базах. Однако примерный штат боеспособных к началу войны определить не трудно. Каждая мотопехотная бригада имеет танковый батальон, каждая танковая - три. У украинской армии должно быть свыше тысячи танков только по штату. Плюс свыше 410 поставлено из восточноевропейских стран после 24.02.22. (это не считая поставленных с 2014 года) Однако после якобы потерянных в этой войне официально уничтоженными по Oryxу 270 танков Украина новые танки клянчит! Хотя поставки должны полностью и с запасом компенсировать эти утраты.

С Россией еще интересней. Каждая БТГ имеет танковую роту из 10 танков, на пике к сентябрю 2022 года участвовало 111 БТГ . Плюс ДНР и ЛНР имели по отдельному танковому батальону (соответственно, "Дизель" и "Август"), и по роте в каждой из 9 бригад. Откуда Орикс взял 2500 уничтоженных и повреждённых российских-сепарских танков -неясно. Если по штату в участвующих донбасско-российских войсках вдвое меньше.

Скорее всего украинцы в целях пропаганды успехов фотографируют каждый уничтоженный танк противника с разных ракурсов и из разных мест. Косвенным подтверждением служит ситуация с трофеями. Украинцы якобы затрофеили 546 танков, однако боеспособных образцов у украинцев всего ничего. О чем и была статья в американской прессе
«Если говорить только о танках, то их действительно было много, но исправных было очень мало», — сказал Устименко. «Те, которые можно было просто запустить или требовалось всего несколько минут работы, можно было пересчитать по пальцам одной руки. »(перевод).
https://www.washingtonpost.com/world/2022/12/27/ukraine-russia-tanks-military-vehicles/$
Поэтому даже одну роту из трофеев украинцы скомплектовать не смогли.

А Орикс опустился до того, что немодернизированную советскую технику, которой столь была богатой украинская армия, такие как Т-64 и БМП-1 , сразу считает "советской", и её в потери России пишет. Можете посмотреть на БМП-1 и Т-64 под советским флажком
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
Феерическое зрелище, первый же танк под советским флажком — уничтоженный на Антоновском мосту в первый день войны украинский. И практически везде так далее по списку уничтоженной техники под советским флажком..

Потери личного состава танковых войск на сайте потерь Медиазоны как-то тоже не подтверждают фантастические украинские успехи.
https://zona.media/casualties
Российские танковые войска потеряли 539 погибшего по 17.02.23 .

При этом к этому сотрудничающему с БиБиСи сайту надо относиться осторожно, поскольку эти ребятки почему-то чётко разделяют кто доброволец, кто ЧВКашник, кто заключённый, кто мобилизованный, кто из "других войск", а вот определить с каких войск свыше 3 тысяч погибших солдат (самая крупная диаграммы часть) почему-то не могут. Кроме того, за две последние недели потери российских войск у них якобы скакнули на 1500 человек, что не подверждается их же статистикой суммирования потерь по конкретным дням.

Очевидно, что связанные с враждебным России военным блоком структуры просто накручивают потери русским в технике и людях, чтобы верующие в свои перемоги украинцы не соскочили с войны.

Edited 2023-03-04 20:46 (UTC)

Ну то есть то же, что я и написал выше — "я вам таких фото кучу наделаю". Да, ясно что не прям все записи там идеально отображены, но с другой стороны — это вполне себе компенсируется тем что и далеко не вся техника попадает на фото-видео.

По поводу украинских потерь — можете сравнить с данными лостармора. Это именно что ваш ресурс и на данный момент имеет 278 уничтоженных/захваченных украинских танков (специально полез глянуть только что). И кстати — очень близко к ориксовским цифрам ;) И, как я и написал в комментарии по ссылке — в проукраинскости его точно нельзя обвинить :)

По российским потерям сравнить орикс и лостармор можно будет только "после окончания СВО", как написали сами авторы сайта))

Офигенная методика подсчёта у Oryxa, уничтоженную откровенно украинскую технику пишут как советскую на том основании, что произведена в СССР, откровенно российскую технику считают российской , на том основании что принадлежит Российской армии, всю технику под советским флагом считают потерями России, а технику иностранного производства Украины потерями Украины не считают.

Забавно, 188 "неизвестных танков" сразу же без проверки пометили российским флажком. А почему откровенно украинские уничтоженные БМП-1 Орикс "советскими" считает?

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Вам не кажется, что это мухлёж, когда уничтоженные те же танки неизвестной принадлежности сразу под триколор рисуют, а откровенно украинские БМП рисуют советскими?

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

И в статистику потерь России пишут?

Принадлежность решается на основании многих факторов, в том числе сопутствующей информации к фото и видео, которые не отображаются на самом сайте выше. По поводу "флагов" я вам уже ответил выше, но похоже что вам нравится строить дурачка))

Вот почему эти абсолютно украинские машины помечены не под украинским, а под советским флагом, если их национальная принадлежность на 100% ясна?

Машины, изготовленные уже в Украине — помечены украинским флагом, как и аналогично изготовленные в РФ — российским. Флаг же показывает не принадлежность, а изготовителя.

Я вот не пойму что более вероятно — что вы тролль или что вы клинический идиот?)) Я вам уже третий раз это объяснил ;)

Edited 2023-03-07 16:16 (UTC)

Я вот не пойму, вы прикидываётесь или просто дурак? Вся техника под советским флажком пишется Ориксом в потери России. А украинской техники там под советским больше чем русской. Например, те же Т-64 и БМП-1 на начало войны у российской армии на вооружении просто нет. И специалистам из Орикса это предельно ясно.

Однако они предпочли делить потери не на 2 стороны, а на 3, включая советскую, относя в советские потери украинские, и в итоге считая это потерями российской стороны

Edited 2023-03-09 01:17 (UTC)

Для начала там деление не на 3 флага — американская, италийская, польская и так далее техника там тоже под соотв флагами. Но вы ж не требуете их записывать в потери соотв стран ;)

Т-64 и БМП-1 в начале 2022 вполне себе были у ЛДНР, которые тоже записаны в потери российской стороны если вы не обратили внимание.

Основных флагов — три. Украинский российский и советский. Хотя воюющих сторон — две.

P.S. флаги на ориксе отображают страну производства техники, а не чья она была на момент уничтожения. Вы бы не позорились совсем уж))

В связанной с Североатлантическим Альянсом конторке Oryx, на которую украинцы дрочат заявляется, что соотношение потерь техники 3,5 к 1 не в нашу пользу. Просто там уничтоженную откровенно украинскую технику пишут как советскую на том основании , что произведена в СССР, откровенно российскую технику считают российской , на том основании что принадлежит Российской армии, всю технику под советским флагом считают потерями России, а технику иностранного производства Украины потерями Украины не считают. А теперь выясняется, что имевшая до войны в боевых частях около 1000 танков Украина, которой восточноевропейская сволочь выделила после начала войны ещё свыше 400 танков, при официальных потерях в якобы 270 по Oryxу уничтоженных танков испытывает жуткий дефицит этого вида оружия.

С соотношением бойцов на фронте примерно так же. Украинцы после начала войны только ВСУ увеличили до 700 000 человек (о чем говорили и Резников, и Данилов), + Нацгвардия и отряды СБУ и пр. . И вот выясняется, что этих войск не хватает против российско-донбасских сил, чья общая численность абсолютно всех видов вооружённых сил и родов войск + отрядов Росгвардии даже с учётом донбасской мобилизации изначально не превышала 250 тысяч человек. А как только первые 85 тысяч частично-мобилизованных из 300 000 оказались на фронте только для восполнения общих (раненные, убитые, пленные, больные) потерь, так сразу же чуть ли не паритет сложился. А некоторые украинские полководцы вообще утверждают, что россиян уже больше, и трэба новые призывы чтоб удержать фронт.

Каждый украинский успех раздувается и смакуется, а монотонный процесс работы другой стороны за кадром. И всё для того, чтоб украинцы не соскочили с войны. Теперь таких верующих в перемогу украинские военкомы изобретательно повестками ловят. А убежавших за европейское счастье власти западных стран берут на учёт.

Edited 2023-03-04 22:01 (UTC)

Я вам уже ответил во втором комментарии выше)

Пробил по Лостармору Т-64 ВСУ. Оказалось 358 едениц. Причём без первого месяца войны. +75 Т-72. Это уничтоженные. Плюс примерно столько же подбитыми.

Неудивительно, что Украина танки клянчит.

Не забывайте фильтровать по дате, вы посмотрели потери начиная с 2014 года ;)

Потери танков той войны 2014-2015 года были иными. Когда на сайте ещё диаграммы и графики были, соотношение потерь было таким. По той статистике даже заключение скопировал тогда.

Только Т-64БМ "Булат" уничтожено 16 машин. Это подтвержденные фото и видео материалами и 3 машины захвачено сепаратистами. На Т64БВ, Т-64Б и Т-64А -приходится около 166! уничтоженных и захваченных машин.

А вот Т-72 всех модификаций уничтожено и захвачено 26 машин.

Устаревший 1985 года Т-72Б - 13 машин,

Т-72Б обр. 1989 и Т-72БА - 7 машин,

И Т-72Б3 (?) - 4 машины. А это единственный реальный конкурент Т-64БМ "Булат". И по годам разработки и по в общем ТТХ.

И вообще счет за сепаратистами. Уничтожено и захвачено 185 танков ВСУ.

А вот сепаратисты потеряли - 45 машин.

Для понимания масштаба. Безвозврат танков в первую чеченскую - 71 шт, во вторую чеченскую - 9 (девять) штук, в грузинскую -3 штуки.

Американцы во Вторую Иракскую войну потеряли минимум 43 танка Абрамс.

Не считая 18 потерянных в Первую Иракскую войну.

А сейчас я брал только 2023 и 2022 годы

Edited 2023-03-04 22:42 (UTC)

Значит у вас кривые ручки, лостармор имеет записи о 278 танках ВСУ начиная с 24-02-2022 и о 455 танках начиная с 2014. В любом случае, как я и говорил — это скорее подтверждаем точность Орикса в описании украинских потерь.

У Орикса в этой войне уничтожено 270 украинских танков всех типов. Только совершенно неясно, почему имевшая около 1000 танков в строю и получившая 410 танков советских образцов Украина новые танки клянчит. Уж не потому ли что большинство уничтоженных Т-64, что записаны у Орикса под советским флагом (что в потери России вошли) , украинскими были? Аналогично и с остальной бронетехникой под советским флагом

Могу привести пару конкретных примеров. где откровенно украинская техника обозначается под советским флагом. И всё это под советским флагом в потери России пошло. Например первый же уничтоженный из 210 у Орикса Т-64 (БВ) погиб в составе украинской колонны на Антоновском Мосту в первый день войны.
https://postlmg.cc/zyqQshRY
А 6-я и 7я из 252 БМП-1(П) под советским имеют украинский пиксельный камуфляж
https://postlmg.cc/5X8m9bhF

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.htm

А всю эту откровенно технику Орикс пишет под советским флагом , включая в российские потери.

Вы мне третий раз пишете одно и то же. И так и не ответили — если по вашему все те уничтоженные танки украинские, то почему на лостарморе приблизительно одинаковое количество уничтоженных танков ВСУ что и на ориксе? Или лостармор продался Украине?))

Будете и дальше строить дурачка — получите бан. Я не против поспорить, но только если собеседник настроен на конструктивный диалог. Что уже похоже что не ваш случай))

Уничтоженную откровенно украинскую технику пишут как советскую на том основании, что произведена в СССР, откровенно российскую технику считают российской , на том основании что принадлежит Российской армии, всю технику под советским флагом считают потерями России, а технику иностранного производства Украины потерями Украины не считают.

Замечательная методика подсчёта.

Вы мне третий раз пишете одно и тоже, совершенно не прочитав мой ответ. Ну или прочитали и нифига не поняли))

Понял что истиной и правдой для украинца является только то, что комфортно и удобно для украинского национального самосознания и выгодно для его кумоплеменной страны.

Да, я вижу что "истиной и правдой является только то, что комфортно и удобно" относится к вам тоже, вы так и не смогли опровергнуть ни один из моих ответов, просто повторяя по кругу то во что сами верите ;)

Вам показали конкретные примеры, как 100% украинская техника маркируется советским флагом. А всё что под советским флагом у орикса в потери России идёт

"А всё что под советским флагом у орикса в потери России идёт"

Ну да, и именно поэтому на странице украинских потерь — куча техники тоже под советским флагом :)

То что Орикс и российскую и украинскую технику пишет под советским флагом — прекрасная возможность для манипуляций в данном вопросе.

""А всё что под советским флагом у орикса в потери России идёт""

"То что Орикс и российскую и украинскую технику пишет под советским флагом — прекрасная возможность для манипуляций в данном вопросе."

Так вы уж определитесь — всю или манипуляции :)

Ладно, я не против общаться с россиянами и про-рос юзерами, но повторять по десятому кругу смысла не вижу. Заморожу ветку.

"А 6-я и 7я из 252 БМП-1(П) под советским имеют украинский пиксельный камуфляж"

Да, и они честно занесены в украинские потери. Не пойму в чём ваша проблема-то?) Или вы думаете что орикс пытается убедить юзеров что СССР воскрес и воюет сам с собой?))
Ещё раз, последний раз — флаг показывает страну производства техники. Что было выпущено в СССР — стоит с флагом СССР, вне зависимости от текущего оператора. Потому наследие СССР на службе что ВСУ, что ВС РФ стоит с флагом СССР. Ну а более новая техника — уже с флагами Украины или РФ (или других стран в случае переданного Украине железа). Что не мешает распихивать их по страничкам потерь Украины и России.

Edited 2023-03-04 23:52 (UTC)

Они честно под советским флагом, чью броненехнику Орикс к потерям России относит, хотя их украинская принадлежность более чем ясна.

Если пересчитать технику под российским и украинским флажком, никакакого соотношения потерь как 3,5 к 1 и в помине нет.

Self burn очередной

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject