fivetimesdead: (Default)
fivetimesdead ([personal profile] fivetimesdead) wrote2023-10-18 10:54 pm

Навеяло лентой

У kotya_13, которая в Донецке, пост о том как окончательно умерло предприятие где она работала. Предприятие занималось углём для ТЭС, которая теперь снабжается углём из Ростова. «Просто всё, что накапливалось, наконец накопилось - приставы арестовали всем нам счета, одновременно, шахты официально ввели режим простоя...»


Так вот, что это мне напомнило. В далёком 2013-2014, когда точились дискуссии вокруг евроинтеграции Украины — одним из мотивов было «вас там никто в ЕС не ждёт». Который имел определённый смысл, рынок ЕС был явно что не пустой и никто там Украину с открытыми объятиями не ждал. 


В то же время, при обсуждении ТС поднимались вполне аналогичные тезисы уже в сторону РФ. И позже, когда уже возникли ЛНР и ДНР — не раз обсуждался тот простой факт что урвать кусок Украины для РФ конечно приятно. Но вот в своей индустриальной роли украинский Донбасс нынешней РФ нафиг не сдался. Уголь у них есть свой, металлургия — тоже. И делится рынком с бывшими украинскими предприятиями никто не горит желанием. Что отлично ещё раз продемонстрировал этот случай (точнее его концовка, началось оно ещё раньше). 


Другим примером есть то как например РФ прямо сказала что не собирается восстанавливать Азовсталь вне зависимости от исхода нынешней войны.  


««Азовсталь» восстанавливать точно никто не будет, потому что в масштабе того советского предприятия как было раньше, это невозможно и нерентабельно», — сказала Максимова.



Она пояснила, что такие предприятия как «Азовсталь» проектировались и строились в СССР при плановой экономике, а сейчас «экономику региона будут пересматривать». Максимова добавила, что другое градообразующее предприятия Мариуполя, завод Ильича, также не будет функционировать в прежнем режиме.»


https://rtvi.com/news/v-minstroe-zayavili-chto-rossiya-ne-budet-vosstanavlivat-razrushennyj-zavod-azovstal-v-mariupole/


P.S. просьба при обсуждении сабжа не переходить на личности, пусть автор исходного поста и находится по другую сторону баррикад этой войны. Пост не о ней. Ну и читать закреплённый пост перед комментированием :)


[identity profile] sapona.livejournal.com 2023-10-19 01:18 am (UTC)(link)
Интересно, что будет с этим предприятием, когда Украина отвоюет назад Донбасс. ТЕС то останется, а вот ростовского угля уже не будет. Или шахты восстанавливать, или ТЕС закрывать, Кстати а что такое ТЭС? А еще так она радовалась , когда Матушка их себе забрала, нормативные документы там читали, в систему влиться думали, вот мол Матушка нас сейчас накормит, напоит. Украину так искерене ненавидит.

[identity profile] helga5529.livejournal.com 2023-10-19 05:35 am (UTC)(link)

Шансов у Украины отвоевать назад оккупированную часть Донбасса - очень мало. Скорее РФ уйдет оттуда и др. украинских регионов добровольно-принудительно. Но когда это ещё будет?

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 07:35 am (UTC)(link)

Надо же. То есть Украина не строила с нуля подстанции в Луганской области чтобы регион питать, после того как вольные республиканцы всрали луганскую ТЭЦ?

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-24 07:44 am (UTC)(link)

Ну это немного другой вопрос — не возможности, а целесообразности. И скорее всего уголь действительно уже перестанут добывать на Донбассе после войны, вне зависимости от того за кем он останется. Проще будет импортировать чем всё восстанавливать...

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 10:03 am (UTC)(link)

Во львовской например возобновили добычу газа и угля хотя раньше они были нецелесообразны на фоне донбасса.


Так что будут восстанавливать конечно, без этого никак.

[identity profile] sapona.livejournal.com 2023-10-24 02:19 pm (UTC)(link)

Я не знаю. Вы напишите

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 02:28 pm (UTC)(link)

Строила — в Кременной.


Торжественно открыли 5 мая 2020 года, станция питала Северодонецк, Лисичанск, Рубежное и т.д.





Уничтожена россиянами в 2022 году.




[identity profile] sapona.livejournal.com 2023-10-24 04:05 pm (UTC)(link)

Вы думаете , эти шахты, что Россия позакрывала, Украина сможет восстановить? Россия очень много шахт закрыла за эти 10 лет. Я точной статистики не знаю, но кто то писал что 80 % шахт не работаю, по сравнению с 13 годом. Как я поняла , они их просто бросили и все.

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 08:43 pm (UTC)(link)

Почему нет? Уголь Украине нужен — газом топить дорого.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-24 09:17 pm (UTC)(link)

Если в Украины не будет других вариантов — конечно. Если будет проще купить и привезти — то скорее всего не будут, как минимум точно не в довоенных масштабах...


В любом случае, гадать на это сейчас в любом случае пока рано ибо будет сильно зависеть от остальных факторов вокруг :)

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-25 12:01 pm (UTC)(link)

Еще раз — уголь на Донбассе нужен только Украине. рф он нафиг не упал — у них ростов рядом есть и вся ж/д инфраструктура на него заточена.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-25 12:08 pm (UTC)(link)

Да, само собой — я тоже писал только про Украину. Про РФ написан сам пост :)

[identity profile] sapona.livejournal.com 2023-10-25 12:28 am (UTC)(link)

Это было бы хорошо.

[identity profile] helga5529.livejournal.com 2023-10-19 05:39 am (UTC)(link)

На самом деле это неплохо, что РФ не собирается восстанавливать Азовсталь. С экологической точки зрения.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-19 05:45 am (UTC)(link)

С экологической — конечно. То же во многом относиться и к многострадальным шахтам Донбасса, которые уже сильно истощены за столетия эксплуатации. Но это уже совсем другой разговор :)

[identity profile] ulrith.livejournal.com 2023-10-19 01:30 pm (UTC)(link)
Именно так - меня местный перец уверял что "ЕС все шахты закроет". Теперь воюет за ВСУ )

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 07:27 am (UTC)(link)

А мог бы посидеть до 2022 на подсосе, вырезая на металл остатки шахтного оборудования, а потом героически помереть в очередной атаке силами ополченцев на очередной укреп под кассетами.

(deleted comment)

(frozen comment)

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-24 07:57 am (UTC)(link)

Напоминаю правила поведения, идите пока отдохните

[identity profile] etheral-witness.livejournal.com 2023-10-24 10:42 am (UTC)(link)

Оккупант упрекает в недостаточно активной работе промышленности города, который он сам же и обстреливает.


Надо же.

Edited 2023-10-24 10:42 (UTC)

[identity profile] fantomny.livejournal.com 2023-10-24 11:10 am (UTC)(link)

Ну ... принимал участие в экспорте и "перебивке" ДНР-овского угля.


Так что продавать его , до войны, было более чем реально.
Сами поставки были сильно чернушные, какие деньги доходили до добытчиков — не знаю.



Более того, большая часть экспорта "Ростовского" угля и была перебитым ЛДНР-овским.






[identity profile] iv-an-ru.livejournal.com 2023-10-24 11:20 am (UTC)(link)

> Другим примером есть то как например РФ прямо сказала что не собирается
восстанавливать Азовсталь вне зависимости от исхода нынешней войны.

Азовстали больше не на чем работать с хотя бы шансами на рентабельность.



[identity profile] demol1.livejournal.com 2023-10-27 10:07 pm (UTC)(link)

Справедливости ради надо сказать, что у автора [livejournal.com profile] kotya_13с закрытием ТЭС жизнь не заканчивается



[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-10-28 07:30 am (UTC)(link)

Я видел)) Ясно что жизнь продолжается :)