fivetimesdead: (Default)
fivetimesdead ([personal profile] fivetimesdead) wrote2023-09-08 06:07 pm

Про Маска — не сотвори себе кумира



Забавно наблюдать качели что с украинской, что с российской стороны вокруг Илона Маска. 



Для начала, ещё до нынешней войны был постоянный срач вокруг SpaceX, который лучше всего описывается вот этой картинкой (картинка 2017 года, уже устарела само собой)










Так вот, в нынешней войне Маск впервые напрямую засветился в связи с темой Starlink. Всю хронологию расписывать не буду, но кратко — Украина получила Старлинки как для гражданского, так и для военного использования, которые нам очень пригодились для организации связи. На фоне этого началась волна героизации Маска в украинском инфопространстве. 










Потом был скандальный твит (https://twitter.com/elonmusk/status/1576969255031296000) в октябре 2022 с предложением признать Крым российским и провести «честный референдум» на остальных территориях четырёх оккупированных областей. Что вызвало вполне ожидаемую реакцию с украинской стороны, включая прямое посылание Маска на три буквы от официальных лиц (пусть и не самого первого уровня). 










Тем временем, началась кампания против украинской энергосистемы и Старлинки в дополнение к военному использованию, стали очень критичными для гражданского в условиях отключений электроэнергии. Потом было ещё несколько качелей туда-сюда с разными событиями.


Ну и мы подходим к очередному сегодняшнему скандалу



Тут опять вспомнили события 2022 года вокруг применения Старлинков для атаки на Крым. 



А теперь собственно о чём пост. Обе стороны регулярно обвиняют Маска то в про-российскости, то наоборот в анти-российскости. Тогда как реальная ситуация намного проще — Илон Маск просто бизнесмен, которому всё остальное особо пофиг. Он передал Старлинк Украине потому что это была хорошая возможность пиара в виде как помощи гражданскому населению, так  и демонстрации реальных возможностей системы (как в гражданском, так и в военном плане). В то же время, Маску не выгодно чтоб «гражданский» Старлинк применялся в полностью военном формате (надводные дроны). Но вот когда Пентагон обратился за покупкой терминалов Старлинка с любым возможным использованием, включая военное против РФ — Маск согласился без проблем :) (https://www.nytimes.com/interactive/2023/07/28/business/starlink.html)


P.S. после разговора в комментах, уточняю если и так не было ясно. Я, как и многие другие украинцы, искренне благодарен Илону Маску за предоставленные Старлинки и другую помощь, которые очень помогли как военным, так и гражданским. Пост никоим образом не пытается приуменьшить вклад Маска и его компании в помощь Украине

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-09-08 05:42 pm (UTC)(link)

Ну то есть как я подумал — вы увидели в тексте совсем не то, что я хотел сказать (возможно я действительно недостаточно хорошо написал сам пост). Я как раз пытаюсь прекратить срач на тему "Маск — агент Путина" (который сегодня активно наблюдал в других местах), пусть может и неудачно.


А за вклад Маска в Украину я лично очень даже благодарен. Чем в частности и спровоцировано написание этого поста. Фраза же в заголовке относится не к личности Маска, а к поведению украинского общества.


[identity profile] jr0.livejournal.com 2023-09-08 06:44 pm (UTC)(link)

То есть я увидел знакомое советское хамство о предпринимателях: бизнесмен — остальное пофиг.


И прямое обесценивание, очередное, и тоже советское, бескорыстной большой помощи. Ну, конечно, попиарились. Начиная с помощи голодающим СССР, продолжая спасением от Гитлера, не заканчивая войной украинцев за свой дом.


Когда кто-то благодарен, то это хоть немножко читается, а не угадывается. США помогают Украине, а Маск более всех других в США. Как-то так он попиарился на населении.


Что тут не относится к Маску? Или вы кому-то хотите сойти за своего: все не так однозначно? Вы заплатили Маску? Может вы его рекламируете или пиарите? Или вы заодно назвали тех, кто ему благодарен без этого вот "гонора" воровского (рабского), сотворившими себе кумира? Может я творю кумира, а не вас ставлю в рамки?


Зайдите уже с фактов, а не сплетен про Маска. Сплетни слышали все. А еще американцы на Луну не летали, а попиарились; мы ведь кумиров себе не творим, мы творим себе чертей.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-09-08 06:59 pm (UTC)(link)

Напишу для начала, для ясности — я не являюсь ни "фанатом", ни "хейтером" Маска (не про ситуацию в Украине в нынешней войне, а про его остальную деятельность). К бизнесменам у меня никакого хамства нету, у меня самого отец частный предприниматель уже лет 25. Что недостаточно очевидно написал про благодарность — возможно, просто пост был совсем не об этом. Я вроде чётко написал в посте что его помощь нам очень пригодилась.


Мне кажется вы просто мало читали украинское инфопространство, особенно последних нескольких дней, потому и восприняли пост совершенно в другом контексте.

[identity profile] jr0.livejournal.com 2023-09-08 07:08 pm (UTC)(link)

Ить.


Сказав спасибо за обед, я фанат или не хейтер? Почему вас так корежит внятно поблагодарить? Без но.


Пост ваш — часть широкой общественной травли. С чудесными включениями советской образности. В важных странах, скажем, бизнесменов уважают, а для вас эти страстные деятельные люди лицемерны, корыстны, безразличны, упыри. Не Путину у вас по фиг, а Маску.


Вроде, ага.


+ Кроме Маска в этой помощи приняли прямое и косвенное участие множество людей. Вы, не желая кумиров, обесцениваете и их поступки. Терминалы, скажем, дефицитны, кто-то ждет с пониманием очереди его получить. Их кто-то доставляет и пр. И множество далеких от Украины людей решают нравственные вопросы. Они там, например, могут быть на всю голову пацифистами. Но сделали исключения.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2023-09-08 07:32 pm (UTC)(link)

"Почему вас так корежит внятно поблагодарить?"


Да не корёжит меня, скорее наоборот — для меня это казалось настолько очевидным, что и отдельно говорить не стоит... Добавил в P.S. чтоб было внятно :)

Edited 2023-09-08 19:33 (UTC)

[identity profile] jr0.livejournal.com 2023-09-08 08:48 pm (UTC)(link)

Так очевидно, что ни единого четкого выражения благодарности от десятков не поленившихся написать.


И придерживайтесь фактов, на фиг сплетников. Повторять сплетни — позор, особенно в таком вот деле.